Bizonyára mindenki jól ismeri a torrentoldalakon az arányrendszert. Ez egy eléggé bevált módszer a torrentek életben tartására, és a “beregelek és lezúzok 3 sorozatot hádéban” emberek hatékony távoltartására. Persze amióta vannak szabályok, azóta vannak olyanok is, akik megpróbálják ezeket kijátszani. Külön programok léteznek erre; van, amelyik egy sima torrentkliensnek mutatja magát, de vannak olyanok is, amik nem szarakodnak ilyesmivel, csak zúzzák felfelé a kamu adatokat. Ezzel nem csak maguknak szereznek jogosulatlan előnyt, és több letöltési jogot a becsületesen, és rendszerint sokkal lassabban seedelők ellen, de az oldalak által “jólseedelt”-nek mutatott torrentek sem lesznek gyorsak. Nyilván minden oldal próbál védekezni különböző mechanizmusokkal. Vannak hackek, amik alapból mutatják az x sebességnél gyorsabban feltöltőket, de nem egy oldal úgy reklámozza magát, hogy oda egy bitet sem lehet felcsalni. Gondoltam, ennek érdemes lehet utánajárni.
Ennek a cikknek nem célja az aránycsalást népszerűsíteni. Az aránycsalás elítélendő, a rendszer kijátszása, megkerülése, ami miatt egy torrent seedeletlen maradhat. A cikk célja rámutatni az oldalak hiányosságaira, és a rendszer elavultságára. Aki a kommentek között bármilyen tippet ad, vagy segítséget kér aránycsalás-témában, annak a kommentjét azonnal törölni fogom.
Végigjártam a nagyobb oldalakat, és mindenhova elkezdtem módszeresen feltölteni, persze a saját sebességemet jócskán átlépve. Ha egy bizonyos időtartam után még mindig nem voltam banolva, megemeltem a sebességet. A kezdő sebesség minden esetben 50 kb/s volt. Arra voltam kiváncsi, mennyi feltöltést tudok felcsalni, és mennyi idő után veszik észre a ténykedéseim - használjanak akármilyen “csaló-detektort” is.
Az oldalak staffjai az alábbi előnyöket kapták:
Míg NetCigány az oldalak számadatairól készít statisztikát (ami az eddigi legjobban összegyűjtött lista ebben a témában), ez inkább a belső állapotokat tükrözi egy kicsit. Az oldalak felsorolásában nincs semmilyen rangsor, az csak a post végén lesz összesítve.
zTracker
Felcsalva: 260,83 GB
Sebesség: 36,48 Mb/s
Banolva: IGEN
A zTracker volt az első tesztalany, itt próbáltam ki először a dolgokat. Ami első látásra feltűnt, hogy az oldal toplistájában az első négy-öt júzer mindig csaló volt, ezer terák pörögtek fel nekik, de ők vígan élték világukat. A legjobban leechelt torrentjüknél az egyik stafftag tipikus vérpistike helyesírással valami olyat kommentelt be, hogy “garantálom hogy itt senki nem fog csalni!!!444″. Nekem azért mégiscsak sikerült elhúzni 36 megáig és több mint 250 gigáig, bár ez eltörpült a top1-től. Az oldalon a támogatás minden formáját meg lehet találni, még feltöltést is lehet venni, ha nagyon gazdag az illető. Érdekesség, hogy amint kibanoltak, az addig ingyenreges oldalra rögtön csak meghívóval vagy esemessel lehetett bejutni. Ki érti ezt.
Teracod
Felcsalva: 1,54 TB
Sebesség: 132,18+ Mb/s
Banolva: NEM
A híres-hírhedt spammer és hazudozó, a támogatásokat profi dizájnra költő Teracod volt a második. Szívesen megnéztem volna a statisztikában a leggyorsabb feltöltőket, de csak értelmetlen számsorokat láttam a nevek mellett. Legközelebb programozóra is költsetek a dizájner mellett, srácok. Amint egyre magasabbra emeltem a sebességet, a várt ban csak nem akart érkezni, a feltöltésem pedig csak nőtt, a lehető legmagasabb rangot megkaptam, amit sima földi halandó seedeléssel megszerezhet. Így hát több mint másfél teránál abbahagytam, és bevezettem utólagosan egy szabályt; ahol elérem az 1 TB feltöltést, leállítom a számlálást, mert nincs értelme tovább folytatni. Ahová egy terát észrevétlenül, de legalábbis retorzió nélkül fel lehet csalni, az egy komolytalan oldal.
CinemaStore
Mivel a statisztika egy része szeptemberben készült, így kerülhetett bele a már történelmi oldal.
Felcsalva: 1,38 TB
Sebesség: 129,28+ Mb/s
Banolva: NEM
A következő Zoolika milliókért árult oldala, a CinemaStore volt. Az oldalon nincs különösebb megjegyezni való, azon kívül, hogy itt is lehet feltöltést venni esemesért. A bant itt sem kaptam meg - naná, hisz Zoolt elvileg nem érdekli az oldal -, az account azóta is él.
1sttorrent
Felcsalva: 243,11 GB
Sebesség: 12,98 Mb/s
Banolva: IGEN
Az eddigi oldalak közül a legkorrektebb a 1sttorrent volt, itt legalábbis helyesen tudtak fogalmazni. Sajnos az összképet egy kicsit rontja, hogy náluk is lehet feltöltést venni, amit negatívumként könyveltem el. Ennek ellenére az oldalon gyorsan elkaptak, nem egész 13 megabitet tudtam utoljára elküldeni a szervernek, amiből kevesebb mint 250 giga jött össze.
Bluedragon
Felcsalva: ?
Sebesség: ?
Banolva: ?
A warezfórumból kivált-újraalakult oldalon valószínűleg egy új oldalmotort teszteltek, mindenesetre kínszenvedések árán tudtam egyáltalán beutni az oldalra. Miközben az oldal valószínűleg hibásan megírt JS kódok miatt össze-vissza ugrált, ahogy éppen betöltött valami fontosat, megpróbáltam leszűrni a legjobban leechelt torrentet. Lefutott ugyan valami kód, mikor rákattintottam, de többszöri próbálkozásomra és hosszú várakozásaim ellenére sem mutatta meg nekem a torrenteket leecher szerinti sorrendben. A nap folyamán többször is próbáltam, de egyszer sem sikerült, így kimarad a statisztikából. Ha helyrepofozzák az oldalukat, szívesen megcsinálom a tesztet, addig viszont használhatatlan.
Pretorians
Felcsalva: 170,35 GB
Sebesség: 8,7 Mb/s
Banolva: IGEN
Az első olyan oldal, amitől komolyabb eredményeket vártam, és részben be is igazolódott a sejtésem. Sajnos a támogatás mellett itt is adnak feltöltést, még ha csak jelképes mennyiséget is. Majdnem 9 megánál sikerült megfogniuk, bár az indokba 7-et írtak, meg azt, hogy szép teljesítmény a szolgáltatómtól.
BeLoad
Felcsalva: 462,12 GB
Sebesség: 53,66 Mb/s
Banolva: IGEN
A jelenleg is lopott enkóralfával futó exMoobs nem túl jó eredményeket produkált. Néha teljesen véletlenszerűen belassult az oldal az optimalizálatlanság miatt, és túl sok jelentéktelen részletadatot mutatott meg. Támogatások ezerféle módjával találkoztam az oldalon, bár mellettük szóljon, hogy legalább igényesen van megcsinálva, az elrontott esemest is elfogadják és kijavítják - állítólag. Persze egyszerűbb 50 megabittel saját magunknak csinálni feltöltést.
bitHUmen
Felcsalva: 75,42 GB
Sebesség: 7,72 Mb/s
Banolva: IGEN
A mindenki által ismert, híresen gyors bithu a legjobbak között szerepelt. Pozitívum, hogy az oldalon semmilyen támogatás nem volt. Relatíve gyorsan kiraktak, és nem arcoskodtak, mint pre-n, egyszerűen csak aránycsaló voltam.
HDPre
Felcsalva: 1 TB
Sebesség: 102,24 Mb/s
Banolva: NEM
A HDPre egyik adminja keresett meg a felhívást látva, és adott accountot az oldalra, bár akkor még nem tudta, milyen célra. Sajnos kedvességére egy nagy lehúzással kell válaszolnom; a HDPre-n több, mint egy terát csaltam fel, és az account azóta is él.
BitGate
Felcsalva: 102,57 GB
Sebesség: 8,1 Mb/s
Banolva: IGEN
A legnagyobb magyar sorozatos oldal relatíve jól szerepelt, egyesek szerint az oldalon működő nagyon aktív besúgórendszer áldozata lettem. Végülis, ez is egy cheater-detektor.
Bithorlo
A Bithorlo egy nagyon érdekes oldal. Semmi jóra nem számítottam vele kapcsoladban, de kellemes csalódás ért. Az oldal minden csalási kísérletemre hibaüzenettel válaszolt, vagy nem engedett kapcsolódni. Kipróbáltam három programot, és egyikkel sem engedett. Ez az eddigi legjobb eredmény. Persze ettől az oldalt még olyanok vezetik, mint mazinho, de ez eredményen nem változtat. Úgy tűnik, hogy a Bithorlora - legalábbis az egyszerű user módszereivel - nem lehet csalni.
Majomparade
Felcsalva: 367,44 GB
Sebesség: 47,24 Mb/s
Banolva: IGEN
Átlagos eredményeket hozott, ami egész jó annak tekintetében, hogy egy kicsit már kicsúszott a mérés a csúcsidőből. Támogatás éppenséggel nem volt, csak rohadásig reklámmal.
nCore
Felcsalva: 196,67 GB
Sebesség: 11,03 Mb/s
Banolva: IGEN
Az enkór egészen jól szerepelt, aránylag hamar elkaptak, néha itt sem engedte csatlakozni a klienst, de néhány próbálkozás után megadta magát.
update: A 1sttorrent staff azzal az ellenvetéssel keresett meg, miszerint ők már körülbelül 60 GB feltöltésnél kiszúrtak, csak megvárták, míg bebizonyosodik, hogy csaló vagyok. Képekkel igazolták, ezt valóban elismerem. Ez a post azonban nem azt veszi figyelembe, hogy mikor “szúrtak ki”, hanem hogy mikor zártak ki az oldalról. A 1sttorrent szerint ez emberségesség. Az emberségesség azonban szerintem nem mindig célravezető a csalók esetében.
A fenti adatokból világosan látszik, hogy az arányszámolós oldalak nagyrésze kijátszható. Plusz vegyük figyelembe, hogy ezek a hülye júzer módszerei, az okosak még többet csalhatnak fel. Ideje valami újjal előállni, kedves staffok. Hogy egy hevenyészett példával előálljak, seedelési idő. (Mintha néhány oldalon már használnák is.) Ebben a rendszer nem a feltöltött adatmennyiséget venné figyelembe, hanem hogy mennyi időt volt összesen kapcsolatban egy torrenten a felhasználó. Aztán az eltelt idő és átlagos sebesség kombójából minden oldal kimatekozhatja magának a saját rangjait.
A lista közel sem végleges, de néhány oldalra legnagyobb igyekezetem ellenére sem sikerült bejutnom. A cikket folyamatosan frissíteni fogom, és twitteren is jelezni fogom, ha egy új oldal került bele.
Mindegy, hogy seed időt, vagy feltöltést számlálnak. Ha időt számítanak, akkor még a sebességgel sem kell törődni, hiszen a csaló program elvégez mindent. Van egy jobb ötletem, azt viszont nem osztom meg, mert hagymég némi kívánnivalót maga után.
Ha okosan próbálsz csalni, minden oldalon lehet, ezt gyakorlatilag te is elismered, hisz adtál “előnyt” a staffoknak. Ennek fényében az “Ideje valami újjal előállni, kedves staffok” mondat kicsit hülyén hangzik.
Megfelelő torrentekhez beállva, megfelelő sebességekkel feltöltést szimulálva simán átvihető a csalás.
Persze, mondanom se kell, a csalás csúnya dolog, és határozattan üldözendő.
Így van, ezt elismerem, de egyelőre - szerencsére - kevesen csalnak okosan, azok meg, akik csinálják, akkor is megszereznék maguknak, amit akarnak, ha más körülményekhez kell alkalmazkodni. Nincs tökéletes megoldás, ez igaz.
Tudomásom szerint BeLoadon igencsak érdekes elven működik az aránycsalók megtorlása, ha nem kiemelkedően nagy adatmennyiségeket töltenek fel. Egyik ismerősöm 25 GB-nyi csalás után kapott 2 hét figyelmeztetést és levontak 2 GB-t a feltöltéséből, amit a warn lejárta után visszakapott.
Ettől függetlenül egyetértek azzal, hogy gerinctelen dolog csalni, de nem biztos, hogy az adminisztrátorok részéről az lenne a legjobb megoldás, hogy a csalót elküldjük a férges… oda. El lehet ezt intézni normálisan is, nem kell közben a csalók szintjére lesüllyedni.
“kevesen csalnak okosan”
Ha azt nevezzük “okos csalásnak” aki észrevétlenül és bant elkerülve csal.
Akkor még is hogy a fenébe tudhatnánk, hogy mennyien csinálják???
Mert ha sokan csinálnák, egyik oldalon sem lehetne letölteni semmit.
ncoreon van támogatás? hol én nem találom.
Akkor en nyugodtan beallhatok a digis netemmel 30 Mb-el seedelni, persze az aranycsalo programmal eszrevetlenul?
@siki: bocs, tényleg nincs, javítottam.
Nem, mert ha ezt csinálod a pokolba jutsz.
Viccet félretéve a dolog azért nem ilyen egyszerű, de nem hinném hogy tippeket kéne adnom.
Lehet ez a cél nem gondolod?
:D
Áldom a barátot aki csal.E z a dolga….keresd meg, és elmondja milyen király.
Megjegyzem az oldal mutatja milyen sebességed van, melyik torinál érted el ezt :P összehasonlítja mi van beírva, és megoldja :D az automata csak egy lépés :D
ha használhatatlan akkor jó :D
Paradox figyeljük….
Hidd el figyeljük :D
Többen is. És van userünk aki tesztel.
Fika ha akarod meghívlak, nem kell nehezen megszerezni :D a bejutást. Nem vagyunk akkorák, máshol jobban megy a szorzás hidd el nekem :D
Janos:
nekem is digis 30 as netem van de ami eddig legnagyobb feltöltés volt az 4.5 MB\s szóval nem igen fogják neked elhinni hogy te 30 MB\ s el tolod a cuccot felfele :D ( max ha külön seed szerverrel tolod … de annak meg utánna tudnak nézni )
Ha már besúgói hálózatról beszélsz, akkor a bh-nál is említsd meg, ott vannak csak igazán erre szakosodott userek, ráadásul ott az avatarod méretétől kezdve a kommentekben anyázásig minden szarért felnyomhatnak (és időnként fel is nyomnak)
Mondjuk nekem az a véleményem, hogy a csalók jelentése talán az egyetlen erkölcsileg elfogadható része a spicliskedésnek (mivel se a technikai feltételek se az emberanyag nincs meg sehol a csalók hatékony szűrésére, márpedig ez valóban a közösség érdeke)
Más kérdés persze, hogy aki nonstop a peerlistákat böngészi, capture-röl három egymásutáni announce-nál (ami testvérek közt is minimum másfél órás időintervallum), na annál se stimmel valami…
@lopimpili: ez így van, viszont a bh fórumtrolljai mindenkibe belekötnek, nem csak a csalókba. BG-n állítólag még nem tart itt a helyzet. Vagy rosszul tudom?
Amikor elkeztdem olvasni a cikket, nem vártam, h a Bithorlo jön ki az első hejre…
A többi nagyjából a nálam várt sorrendben végzett,
bár azért van olyan módszer, amivel ennél nagyságrendeket lehetne felrántani észrevétlenül.
De akinek van 3000 FT-ja, az bérel egy seed szerót, feldob 1 terrát a kiszemelt trackerre, ki se vágják és az arány miatt se kell izgulni. 2 mozijegy áráért pedig nem rossz, h nézheted az új filmeket, tolhatod a játékokat…
Amugy próbálgattam már én is unalmas időmbe, hogy hol raknak ki. Természetesen én alacsony sebességgel próbáltam, figyelve a frissítésekre és sehol nem raktak ki. Haverom meg árnyékleecherkedett bh-n és ott benyomták és banolták. De csak azért mert ott nagyon figyelnek a felhasználók. Viszont sajnos az árnyékleecherekkel nem igazán tudnak mit csinálni sehol, kivéve ha valaki észreveszi.
A bh trolljai és az ügyeletes spiclik két külön halmaz, minimális, vagy talán üres metszettel. :D
lopimpili: Egy közepes oldalon (30k user) volt “szerencsém” segíteni egy kicsit, ott én szürten a csalókat és az az igazság, hogy ezt autómatizálni nehéz, illetve csak a nagy sebességeknél lehet, viszont napi szinten többször át kell nézni ahhoz a listát, hogy időben banold a csalókat, ami nem kis meló. Fikának is ezért vannak ezek az eltérő sebességek, mert lehet, hogy az egyik oldalon épp online volt egy admin és rádcsapott kis sebességnél, másiknál meg lehet, csak most nézik át a csalókat (pl.: hdpre)
@admin: Jól tudod. Ilyen szélsőségek, mint pl nem megfelelő avatarméret beköpés, még nem fordult elő ott, tudomásom szerint. Spammelőket szokás csak.
Speciel pont emlékszem egy esetre, amikor egy srác összeszólalkozott valakivel, és miután elfogytak a vitapartner érvei, beírta, hogy kb. 5 kb-el nagyobb az avatarja, mint a megengedett. Kivették.
Jahh, BG-ről nyilatkoztam, bH fórumját nem ismerem.
Nos a bh-s fórumozók közül van 1 réteg akiket különösen kedvelek. Ők az általuk kirúgott userekből dicsőségfalat gyártanak a saját adatlapjukon. Büszkén leírva pl.: kuncsaftjaim Legyen az bármilyen ok. Na ez számomra több mint gusztustalan.
eztúton kérném elnézését csaló meghívásáért a pretorians stafftól:D
cinema fail ,az accom ,még élne ,ha nem viszik el azt a trágyadombot.
myk: vagy ott van “meszess” nevű buzgólkodó a bh-n ő aztán tényleg ott ül a gép előtt és azt figyeli hogy ki hogy menyit tölt fel
csalókat jelenteni kell de akinek az a legnagyobb öröme hogy azt figyeli ki csal na annál tényleg nincs rendbe valami
Nos tisztelt torrent oldal tulajok!
Annyit szeretnék hozzászólni a témához, hogy igen is lehet szűrni a csalókat! Ha XBT-d van meg pláne, egy vrnagy-al és általam kifejlesztett algoritmussal a csalókliensek 98%-a kiszűrhető, mint azt BHO-nál is tapasztalhatja mindenki nem sebesség és idő arányát nézi, hanem magát a klienst, perxe a lényeget igy nehéz röviden elmagyarázni… Ugyanez a rendszer megtalálható még a Dathlordon is! BHO egyébként a régi DL-es XBT motorral üzemel, és amint az a cikkből is kiderül egész remekül :)
Ha nagyon nekiveselkedik az adott torrentoldal staffja (fejlesztője) szerintem pár nap alatt rájön a titok nyitjára!
adminnal történő egyeztetés után írom ezt a kommentet.
Abban jogos az észrevétel, h a kizárás időpontjánál elszámolt adatmennyiséget veszi figyelembe. Mi általában várunk, még egy frissítést, s ha nem kerek a dolog, akkor jön a banhammer. a cikkben megemlített érték, már több frissítés utáni eredmény.Hogy ne a két szép szemem miatt higyjétek el igazolnám képekkel.
http://noob.hu/2009/10/19/csal.JPG
http://noob.hu/2009/10/19/csal2.JPG
http://noob.hu/2009/10/19/csal3.JPG
az első kép, az észlelésnél a második kép a tiltás időpontjában, míg a harmadik kép, már a kitiltás utáni frissítést mutatja (megerősítő kép), tehát a kitiltásnál után került fel még minimum 93.07 GB.
Passkey törlés, nem történt, de ezt ebben az esetben értelmetlennek is tartanám. Ha egy acc bannolva van, akkor utána feltölthet 4 terrát is , ha akar, mivel ki van tíltva, így sem a toplistákban, sem máshol nem jelenik meg, és mivel használni nem tudja az oldalt, így jogusulatlan előnyhöz sem jut. Emberség alatt azt értettem,h ha csal, akkor úgy is repül ,csak fél órával, órával később de ha nem, akkor nem bannolunk csak úgy egy usert bizonyosság nélkül. Az adatlapon fel volt tüntetve,h servert használ, de mint látható, a bizonyosság után, már nem élt az acc. adminak köszönöm a helyesbítést, és azért jó látni,h nem végezzük rosszul a dolgunkat:)
Köszönöm a figyelmet.
Csi: Egy kérdés, nálatok csak így müködik a csaló szürés? Mert az elég nagy gond.
Lehet van összefüggés a post és aközött hogy ma reggelre ez fogadott a Mesevilágon? :
\Úgy véljük hogy beakartad csapni a rendszerünket, emiatt kitiltottuk az IP-det!\
Holott sem ott, se sehol máshol életemben nem csaltam.
Készenlétben várják mikor csap le oda is kedves admin (?) , inkább kitiltják aki kicsit is gyanús :D
Próbáltam csalni bit-tos.hu-n
Nem engedte, tiltott kliens írt.
@X114
a pontos struktúrát így publikba nem írnám le, de nem…
azért nem buta az oldal, de a képeket a csalóról mindig PS-el rögzítjük.
Csí most sem mond igazat…
A 1st torrent egyik fúrumtémájában olvasom:
bukta írta:
“Kaptál 1 hetes figyelmeztetést Doncsa felhasználótól.”
De miért? Legalább írnátok oda, egyébként kösz Doncsa
Válasz:
Csalás miatt, majd 2.5 megával töltöttél vissza, nem az a baj hogy visszatöltöttél mielőtt megkérdeznéd, hanem az,hogy nem volt kinek…
Tehát nálatok csak egy warn jár a csalásért?
Doncsa?!
Biztosan a 1st-ről beszélsz? Mert, hogy nálunk nincsen ilyen nevű staff az is biztos.
Másrészről tényleg nem szoktunk warnolni csalás miatt. Ha bebizonyosodik egyből megy a ban.
@pistike
jajj te szegény..most atyaian közel hajolnék és megsimogatnám a sötét buksidat…
X114: pontosan mire gondolsz az alatt, hogy a 1st-ön “így” működik a csalószűrés?
Pistike: nem volt és nincs is a 1st-ön ilyen nevű stafftag. Nem tudom, hol olvashattad ezt, de az biztos, hogy nem nálunk.
2 felvetés:
@Csí:
A passkey-t érdemes lenne törölni, mert ha van haverjának acc-ja, letölthet korlátlan torrentet a tiltott acc-al. (uTorrent-ben átírja a trackert). Ez csak az én véleményem.
A másik, nemtudom ez csalási módszer leírásnak minősül-e mindenesetre ha igen, akkor kérem admin-t hogy a postnak csak ezt a részét törölje.
Szóval:
A történet úgy kezdődik, hogy fent voltam egypár nagy oldalon, köztük nCore-on is. Egy idő után rájöttem, hogy a letöltött torrenteket több helyre is seed-elhetem. Csak a másik oldalon is le kell töltenem a torrent file-t. Én uTorrentet használok. Ezt elég gyakran megtettem. 30 Mbites netem volt (szimmetrikus). 6-7 trackert tettem bele egy torrentbe. Ez egy darabig ment is. De egyszer Sokan töltötték rólam, és felment fullspeedre. A uTorrent pedig (mint utólag rájöttem) kiszámolja az összes feltöltést, és azt jelenti a trackernek. 30*7=210 Mbit. Itthoni nettel. Mondanom sem kell, rögtön kivágtak. Pedig ez még a szabályzat szerint sem bűn. Írtam a staffnak, de semmi eredmény. Sajnálom azt az accountot. Vigyázzon mindenki, ne essen abba a hibába amibe én. Staffok, gondolkodjatok el ezen. Nem minden nagy sebességű ember csaló
Lehet, hogy jelenleg nincs ilyen Staff tag, de valamikor volt az biztos!
Itt egy screenshot, hogy bizonyítsam igazamat:
http://img340.imageshack.us/img340/9273/jkp.png
@Csí
Oké, nem jöttem rá, szabad a gazda, mit kell nézni azon a 3 képen? Hanyadik sor, oszlop?
1st: Vezetőség figyelmébe, 1. oldal, #3209 hsz. Legalább ismernétek az oldalatokat…
Neked mindenhol dupe acc-od volt vagy ezek után egy normális oldalon sem vagy fenn admin?:D
Jah hogy 144 hetes hsz-t linkelsz… Akkor szóljál, hogy három évre visszamenőleg kérsz elszámolást.
@skylla: jogos, észrevétel, én általában törölni is szoktam, akkor nem, ha tölt még fel:) amíg nem veszi észre a ban-t miért ne seedeljen?!:)
@pistike:
hozzászólás Ismeretlen [244] által. 2007-01-09 06:28:33 (144 hete)
lol…ember, előszedsz, egy közel 3 éves hozzászólást…az oldalon se voltam…de akkor jogos, ezt korrigálom valamikor volt ilyen user..bár most nem él ilyen nick.
\Tehát nálatok csak egy warn jár a csalásért?\
szabályzat:
\A következő szabályok megszegése azonnali törléssel jár:
Csalás (a le/fel töltött adatokkal).\
@Tooni:
legfelső sor, feketével kiemelt rész
@xYz:
Köszi, a jelenlegit ismerem..de nem vagyok látnok, h tudjam, hol mi történt, ahol nem voltam ott…
@Tooni ABC
@halaszk segítek az elmagyarázásban, mert ha azt mondod, hogy a klienst figyeled, az igencsak félrevezető, ugyanis headert kell figyelni(kell klienst is, mert elég jellegzetesek ezek a kliensek).
@skylla nem ismerem az ncore szabályzatát, meg őszintén szólva le is fosom, de általában minden oldal szabályzatában benne van, hogy ne oszd meg, nem véletlen:)
Bocs a dupeért, tévedtem, mert nem olvastam végig Csí kommentjét:D, valószínüleg te sem. Az övé a felső sor, de az 93 gigás infó nélkül erre tippeltem;-)
Hehehe, könnyű, automatizálható és gyors megoldás valószínűsíthető csalókra: mindenkit ki kell vágni, aki még 1.610-es Utorrentet használ :P
Nem esett le a fekete szín, fejlécnek néztem :D
“egy vrnagy-al és általam kifejlesztett algoritmussal a csalókliensek 98%-a kiszűrhető, mint azt BHO-nál is tapasztalhatja mindenki nem sebesség és idő arányát nézi, hanem magát a klienst,”
Azért ez is csak a hülyejúzer ellen véd, a normálisan beállított kliensemulációt simán átengedi. Most “szedtem le” és “osztottam vissza” minden probléma nélkül egy torrentet….
Az “arnyekleecher” definicio mit takar?
Hallottam rola korabban is, Google viszont nem dobott ki rola ertelmes talalatot :-D
Árnyékleecher az, aki a trackert megkerülve tölt le.
Vrnagy és a fejlesztés, édes jó Istenem, milyen szavakat használtok egy mondatban…
@cinkes:
És mi köze a torrent megosztásának ehez?
Mégegyszer elmondom: az nCore-ról, és más oldalakról (szintén privát oldalak) töltöttem le a torrent file-okat. Nem tettem fel őket sehova. Csak több oldal trackere került a torrentbe, és ezért jelentett valótlan feltöltést.
@skylla még mindig nem tudom, hogy ez a passzus benne van-e az ncore szabályzatában, meg lusta is vagyok utánna nézni. Ezek a dolgok azért kerülnek be egy oldal szabályzatába, hogyha staff téved, mint esetedben az ncore-on, akkor utólag ne anyázhass. Szép szóval ha megkeresed őket akkor egy normális stafftag szerintem visszaenged, legalábbis ha olyan ember vágott ki, de egy nagy oldal staffjának egy tagjától se várd el szerintem, hogy belássa hibáját, mert akkor “lealacsonyodik a mezei júzer szintjére”…ez a magyarázat és a véleményem is, de ez kisebb “pistike” oldalaknál fokozottan igaz, akik nem azonosak a fent kommentelővel, mielőtt belémköt:)
Én nem egy az enkór ircen tett látogatás után visszakapott accountról tudok viszont.
Ez attól is függ…pl. egy nyílvános csatornán azért nem hinném, hogy nem az emberségesebb arcát mutatja akárki, de mindenhol előfordulnak, ilyesfajta eltussolások, szerintem ilyen tekintetben ncore sem más mint egyébb más oldal.
@skylla: Mellesleg az általad leírt módszerrel azt érted el, hogy minden egyes trackerre jóval nagyobb feltöltést jelentett, mint a valós. Tehát (még ha jóhiszeműen is) valótlan adatokat küldtél a trackernek = csaltál. Az egy dolog, hogy nem volt szándékos, mert nem tudtad hogy ez így fog működni, de ebben az esetben is ugyanúgy kivágnak mint amikor valami egzotikus (vagy beta) klienst használsz, ami össze-vissza jelent.
ez a multitrackeresdi is csak a retardált feltöltők miatt van akik hugyért szarért vesznek gigabitet de saját torrentfájlt már nem képesek gyártani, más oldalról lelopott torrentfájlban átírják maketorrent az urlt és voilá, a hash 1:1ben meg fog egyezni, a naív user meg szívja a fogát más lustasága miatt :)
azt már meg se kell említeni, hogy a feltöltők nagy százaléka crct sem képes ellenőrizni feltöltés előtt
lol, ilyen statisztikat nem nagyon latni, de nem hulyeseg :)
Hi.Végre egy ilyen poszt,sztem érdekes :) amúgy havert Bithorlóról így dobták ki, h csalt, ez pár hónapja volt, lehet, h azóta változtattak valamit. reklámok ellen meg adblockplus :)
üdv.
Lehetne egy olyan tesztet is csinálni, ahol az egyes régebbi sikerfilmek, játékokat stb. vizsgálnád meg, hogy melyik oldalon, hány seeder maradt meg. Itt már nem állna olyan jól az nCore a könnyű aránytartás miatt, alig marad seeder a régebbi torrenteknél…
Ezzel csak az a baj, hogy lehet egy oldalon 20 seeder, ha 50k-val jön, meg lehet egy is, ha száz megával tolja.
Egyébként nem rossz ötlet, jöhetnek ilyenek még. :)
Erre a legegyszerűbb megoldás, hogy letöltöd. Mindjárt kiderül, hogy valóban van seed vagy csak pár lelkes statbuzi seedeli 1500 másik torrent mellett.
Azt hiszem nem árulok el nagy titkot azzal, hogy nekem apuci nem rakta a seggem alá az 50 megabitet. De még az ötöt se. Szóval ha nálam valami maxon jön, tegyük fel, 10 20 kb-s feltöltőtől, attól az még nem túl gyors egy sikerakármihez képest.
Lassan úgyis időleges lesz bérelnem egy seedboxot, talán majd akkor.
Szerintem egy régi (mondjuk egy éves) torrentnél már egyáltalán nem az a lényeg, hogy jön-e 100 megabittel, hanem hogy letölthető-e belátható időn belül (pl egy 2cd-s xvid esetén legyen ez mondjuk 2 óra, ez még egy 2mbit-es dsl-el is simán hozható).
Én ezt elhiszem, és elhiheted, hogy megcsinálnám, ha lenne rá felesleges időm, sávszélességem, és tárhelyem. Sajnos most mindben szűken vagyok, ez a post is olyan sokára készült el, hogy volt, aki el se hitte, hogy elkészül. :)
Egy kis korrigálás a cikk készítőjének.
A Bithorlot nem Mazinho vezeti ő csak egy admin.
Világos. Az pont több, mint kéne neki.
Árnyékleecher nem minden oldalon müszik ,szerintem a csalókat ha ésszel csinálják nagyon nehéz kiszűrni .
Az igazán ésszel csalókat szinte lehetetlen. De ahhoz türelem, odafigyelés és hozzáértés kell, ami az átlag csíterekre nem különösebben jellemző. Arról nem is beszélve, hogy ha igazán biztosra akarsz menni és úgy csalni, hogy tuti ne bukj le, az annyi melóval jár, hogy akár seedelhetsz is :D
Szerintem olyan nagy ész nem kell, csak logika ami persze az átlagcsítereknek nincs. Persze sok melóval jár viszonylag, de nem hinném, hogy azért csítelnek mert nincs kedvük seedelni, hanem a sávszél miatt. Ami persze elítélendő, és senki ne csináljon ilyet hiszen nem erről szól!
Tisztelt Admin! A nézeteltérésetek Mazinhoval nem az oldalra és annak vezetésére tartozik, ez ügyben teljesen elhatárolódunk.
Hozzáfűzésem a csalásokhoz meg csak annyi, hogy minden oldalon lehet csalni,viszont aki csak arra megy hogy xy arány tudjon felcsalni, az ne nevezze magát torrentezőnek.
Viszont minden tisztességes torrentezőnek üdvözletem,és vagyunk még ebben a nagy közösségben elegen akiknek fontos a becsületes visszaosztás.
Nincs nekem semmi nézeteltérésem vele, egyszerűen csak szánalmasnak nevezem, hogy egy tizenéves helyesen írni sem tudó senkiházinak van hatalma értelmes userek ezrei felett. Az adminjogot nem kilóra mérik.
sztem ez semmi más, csak gerinc megléte, vagy annak hiányának kérdése. Amikor elkezdtem torrentezni, eszembe se jutott,h h tudnék feltöltést felcsalni, sőt napi X órában ment a gép, h minden rendesen vissza legyen osztva. ha lehet, és van helyem, akkor ne csak 1-es arányig. Szerettem fórumozni, és tanulni egyre többet és többet a torrentezésről. A szaros kis hülyegyerek leszarja,h torrentezőnek, vagy nem torrentezőnek nevezi magát, sztem bele se gondol abba,h ennek van valami “erkölcsi” vonzata. Leszedi megvan, felcsalom basszák meg kategória….
Mindenhol ezt hallani, de van benne valami:
A hazai fájlcsere rossz irányba halad. Amég írni-olvasni sem tudó fiatalok árasztják el a p2p világát, építenek ki “birodalmakat”, és akaratosan, vagy akaratlanul tönkretesznek mindent, addig a helyzet nem is lesz jobb.
” admin szerint:
2009. október 29. csütörtök ekkor: 19:28
Világos. Az pont több, mint kéne neki.”
Látszik, hogy nem vagy igazán tisztában az oldal staffjában lévő emberkék hozzáértésével, hisz véleményem szerint mazinho az aki a legtöbbet ért és tett is eddig a torrent-társadalomért! ;)
Valóban nem vagyok tisztában vele, hogy ki mennyire érti a dolgát a staffban, ennek ellenére úgy érzem, valamit csak tudnak, ha egyszerű módszerekkel nem tudtam csalásra bírni a rendszert. Ettől függetlenül mazinho egy hülyegyerek, aki accountokat próbált lopkodni és mindenkilapjás oldalán hirdette az állítólagos seedszerverét. Ez nem vélemény, hanem tény. Lehet ezzel vitázni, meg védeni őt, de ezzel a bithorlo csak a magáról kialakított képet rontja le.
Régen rossz lehet annak a torrenttársadalomnak, amiért “mazinho sedd” teszi a legtöbbet…
a formát, konkrétan nem ismerem, de ennek a “torrenttársadalomnak” már rég rossz…ha társadalomról beszélünk, akkor úgy jellemezném,h egy olyan ország, amelynek lakosságának 79%-át kurvák teszik ki…de ez már nagyon off ,de kiszaladt…bocsi.
A 8-10% striciről se feledkezzünk meg :D
Nos tisztelt Admin!
Én itt szerény személyemmel képviselem a Bithorlot úgy mint alapító tulajdonos.
Nem hinném hogy egy Admin az oldalon sokat tudna valamin is változtatni az engedélyem nélkül. Tehát kérném hogy lépjünk ezen túl és a tényleges problémákról kezdjünk el beszélni.
Másrészt míg úgy itélem meg hogy a Staffom tagjai végzik rendesen a dolgukat,kötelességem mellettük kiálni,ellenkező esetben meg leváltani.
Tök jó, elismételted ugyanazt harmadszorra. Jó vagy. Akkor ezek szerint nálatok nem csak mazinho idióta, az alapítók is értetlenek.
Én meg nem szeretem ugyanazt sokadszor elolvasni, úgyhogy a többi ilyen komment törölve lesz.
Azt hiszem ez az utolsó amit ide beírok. 1.Nem egy taknyádi gyerekkel beszélsz tehát válogasd meg a szavaidat mivel én sem írtam rád nézve sértőt. 2.Vagy válaszolsz normálisan vagy ne csinálj blogot. 3.További sok sikert az oldalnak.
Azért, mert valami “basszájba” vagy egy lófaszjóska oldalon, boruljunk le nagyságod előtt? Röhögnöm kell.
Őszintén szólva nem igazán győztél meg róla, hogy te annyival felette állsz azoknak a taknyádi gyerekeknek, ugyanis az én érvekkel alátámasztott postomra (amiben biztos vagyok hogy el sem olvastad) annyit tudtál válaszolni, hogy őő, izé, szerintem jó arc. Egyébként sem vagyok köteles válaszolni senkinek.
Ha nem kommentelsz ide többet, akkor ugye nem bánod, ha a bithorlo.hu-t blacklistelem, mert a kamu emailcím ellenére azt azért linkelgette bőszen. Ja, hogy akkor elvileg az egészet törölnöm kéne? Még én vagyok a köcsög.
“A nagy aránycsalás-teszt” most ez a blog címe, nem? Akkor nem értem miért mazinho van a porondon? Hisz csalásokkal azért nem hiszem, hogy összefüggésbe lehetne Őt hozni… Vélhetőleg személyes sérelmeidet próbálod így “megtorolni”?!
Egyetértek Zero-val, hogy nem ezzel kellene foglalkozni, de hát te tudod, a te bloggod…
@koczka: egyáltalán nem volt mazinho a porondon, amíg Zero haverod ide nem tolta az arcát és elkezdett kötözködni nyilvánvaló tényeken.
Ti foglalkoztok egyedül vele. Az meg ugyan engedtessen már meg nekem, hogy reagálok a vádakra.
Ha nem akartok foglalkozni vele, akkor ne válaszolj, és hagyjuk a témát annyiban.
szokásos értelmezési gondok…ha valakinek feltünt az oldal meg lett dícsérve, apró szépséghibaként lett leírva,h annak ellenére h az adott illető is a vezetők között van…
erre jött,h ő ott senki, “csak” egy admin (bár nem tudom,h egy admin az micsoda,ha nem vezető)…azóta erről megy a szarrágás:)
ha meg személyes sérelmeket kívánna bárki megtorolni, akkor nem ide írná, hiszen van egy netcigányok kategória is….bár abban sem vagyok biztos,h itt személyes sérelemről lenne szó, nem hiszem,h fika tőle bérelt volna szervert:D:D
Ám annak az apró szépséghibának semmi köze a csalásteszthez, no meg az oly régen megírt \mazinho sedd\-hez. (azt sem tudom miért lett belekeverve) Az egy régi, Mazinhoval foglalkozó post volt, ez pedig az aránycsalással foglalkozó post. Az írásban minden torrent oldal eredménye tárgyilagosan lett feltüntetve, kivételt képez a Bithorlo, Miért?
Zero jött megvédeni a stafftagját, s ezzel semmi gond nincs.
Ha a post írója korrekt szeretett volna maradni, akkor a bithorlo bejegyzést befejezhette volna a negyedik sorban.
“Az írásban minden torrent oldal eredménye tárgyilagosan lett feltüntetve, kivételt képez a Bithorlo, Miért?”
Miért képez kivételt? Vagy ennyire fed az a szemellenző? Nézd meg a cinemastore, teracod vagy beload értékelését, amelyik oldallal kapcsolatban eddig már volt valami, azok általában meg is vannak említve. Zool pl még linkelve is van.
Lehet nem a legtutibb infó, de én régen BlueDragont nagyon sokszor használtam a könnyen átverhetősége miatt, hisz akármennyit feltölthettem csalva, nem tűnt fel nekik…..
Csak 1 kis észrevétel!
Írtad ,hogy BHO-ra nem tudtál felcsalni adatmennyiséget!
Akkor rossz progit használtál ,ugyanis nekem sikerült 1 terát feltolnom oda csalásal ,igaz nem egyik percröl a másikra,és nem 8M/sec-es sebességgel ,de sikerült és természetesen észre sem vették!
@valakicsaló: nem állítottam, hogy lehetetlen csalni oda, csak azt, hogy egyszerű eszközökkel nem lehet. Nyilván ha akarom, megoldom, de a post lényege pont az, hogy egyszerű, könnyen észrevehető módszerekkel mennyit lehet felcsalni.
Ha gondolod, küldd el a program nevét kontaktban, utánanézek.
Tehát akkor a cikk alapján a NetCigány által készített statisztika nem ér túl sokat,hiszen a BeLoad-on akkora árnyékleecheres megoldások mehetnek,amit nem szégyenl a júzer…
Én inkább azt mondanám, hogy NetCigány statsztikája ezzel kiegészítve egy pontosabb képet ad az oldalakról.
Még tanítják is aránycsalásra a kezdő torrenteseket: http://tinyurl.hu/index.php?HqPe
Nem tudtátok?
Elolvastam az ottani “jótanácsokat”, ezekre csak tanítsák őket nyugodtan, legalább még több hülye bukik le.
újra itt vagyok!
Nem azért írtam a múltkori commentet mert csaló lennék csak nem akarom hogy BHO-n rájöjjenek ki vagyok!1szer történt meg az a bizonyos csalás Ratiomasterrel,és csak 100kb/secre volt állítva a feltöltés,igaz nagyon hosszú ideig ment a progi de sikerült a dolog,csak azért próbáltam meg mert olvastam az itteni dolgot hogy oda nagyon nehéz csalni!Egyébként azóta megpróbáltam még1szer a dolgot és már tényleg nem müxik a dolog!akárhogy indítom el a csaló progit nem kapcsolódik a serverhez :D
Valaki meg tudná nekem mondani, hogy merre találom NetCigány statisztikáját?
Köszi.
http://netcigany.atw.hu/
Köszi myk.
Hali! A Statisztika nem fog kiterjedni a hiányzó oldalakra, vagy a meglávők közül pl. már a BlueDragon azóta már üzemel… :) Jah, csak hogy hozzáfűzzek valamit a témához: csalni (legalábbis a legtöbb oldalon) szerintem lehet, csak okosan kell csinálni. Pár oldalon ( mint ahogy a fentiek is mutatják) Napi 100 gigákat is fel lehet csalni, és le se sz*rják, tehát ha az emberrel nem szalad el a ló, vígan megél a trükközésekből :) Viszont persze morálisan ezzel énse értek egyet, hiszen ha mindenki csalna, ki a franctól tölteném le a cuccot?? A másik az, hogy pl. az ncore-bithumen-en , az ország legnagyobb oldalain lehet azé mégse éri meg kockáztatni…. :)
A bluedragon akkor is üzemelt, csak böngészhetetlenül lassú volt, és egyébként sem emlékszem már az accountomra. De ha valaki ad egy eljátszhatót, szívesen megpróbálom a tesztet megint.
Hát, sajna ilyen célra nincs fölös accom, de ha lesz ígérem adok :) A többi torrent oldalon nem csinálsz ilyen tesztet majd? Diablo, Gigatorrents, stb., van még egy pár nagy oldal, amin kivi lennék az eredményre :)
Diablotorrentre feltoltam 300giga-t csalo progival,10Mb/s-es up speeddel,tavaly nyáron az acc azóta is él és észre sem vették!és ha már BHO sztem azért az is nagy szemétség a stafftól ott hogy a 16éves moderátornak van joga beleolvasni a userek Pm-eibe és böszen olvasgatjak is!ez azert kicsit szemet dolog sztem!
Ez nem újdonság, majdnem minden oldalon el tudják olvasni a maileket. Ettól függetlenül, ha komolyabb oldalakról beszélünk, szerintem nem kell félned attól, hogy bármit is felhasználnak ellened, ha esetleg el is olvassák a leveleid.
Szerintem komolyan oldalakon a mod bele se tud olvasni. :D Nyilván db-ben ellehet…
Darkside klónon alias evon is eltudják olvasni. -.-
Helyesbítenék a Bithorloval kapcsolatban:
Még az adminisztrátoraink sem tudják az üzeneteket olvasni, nem hogy a moderátorok.
Nincsenek 16 éves moderátoraink.
FAIL. Kár mutogatni az oldalakra, látszik, hogy újab pistikék szólaltak meg.
A tbdevben alapból benne van a spam.php, MINDEN oldal el tudja olvasni a PM-eket.
Mit gondoltok a sok reklámot amit egy egy user küld hogy a picsbe szűrik ki?!
Kicsit kellene gondolkozni néha.
Dead nagyon nem kéne kamuzgatni jobbra balra,mindenki tudja hogy a pmeket olvassátok tapasztaltam pár hete,hogy személyes pm-et olvasott a moder és rögtön kipletykálta falon!szóval tudom h miröl beszélek!
És az a legnagyobb baj az egészben hogy 1 tetves moder belelát ezekbe,holott még a tulajnak sem lenne joga elolvasni,nemhogy 1 csicska moderátornak!
Azért nem kellene jobbra balra mellébeszélni Dead,mki tudja Bho-n hogy böszen olvasgatjátok a PM-eket és igen a moderek is olvassák!nem árulom el h kivagyok,de tuti h már nem sokáig akarok ott maradni nálatok
1 bhos>> Köszi a sorokat, legalább mosolygósan indult a reggel :)
Alapból a TS XAM-ban is van spam.php, máshanem írsz hozzá egyet, vagy a Sektor forumáról letöltöd/lemásolod kész.
És a BHO-nál vajon miért dob vissza a spam.php-ról bejelentkezésre?:)
Talán mert létezik az oldal, na és loggedinreturn függvény van még a spam.php-ban h jelizz be és akkor láthatod (mod, admin, sysop, tulaj)
Deadhero!mekkora csirák vagytok!bérelek seedszervert hogy javítsam az arányom,feltolok majdnem 50gigat,pár óra alatt,erre kibasztok csak nem tudom miért!szerintem akkora barmok vagytok hogy azt hittétek hogy arányt csalok!Gratula okoskákXDXD
Olvassuk el a post címét :)
De üdvözlök minden Pistikét)
hát sajnos ilyen seggfej mazinho félék vezetik az oldalt,pedig nem volt rossz amíg ő nem volt ott :)
Egy bunkó paraszt állandóan ő akarja learatni a babérokat…..
ráadásul amióta admin lett azóta akkora a pofája hogy az nem igaz……
De azért gratula a bithorlo codereinek és zero-nak és persze nem utolsó sorban adri-nak is,deadhero meg mazinhoval kezet foghat…..
Ismételten megjegyezném hogy az oldalt nem Mazinho vezeti,ő csak végzi a dolgát ahogy ezt elvárják tőle (vagy ahogy nem)
Az oldalt semmiben sem minősíti az, hogy vannak emberek akiknek személyes nézeteltérései vannak az Adminunkal, és ezt sajnos össze mossák az oldallal.
Vegyük már ketté a két témát ,és ha ragaszkodtok hozzá csináljatok egy szidjuk Mazinho topikot.
Engem az sem érdekel ha engem szid valaki,de ezt az erre megfelelő topikban tegye.
Szép teszt.
Feltűnt nekem a Bithorlo.
Én régen, hónapokkal ezelőtt csaltam feltöltést.
A speedtestes képet kértem egyik haveromtól, akinek ~20Mbit/s feltöltésű nete volt, és 1mB/s sebességgel csaltam felfele a byteokat, mikor egy nap, a csaló progim megzakkant, és 1 mega helyett 100 megával zavarta felfele.
Addig felcsaltam 50Gb-ot és senki se vette észre.
Minden oldalon lehet csalni ez tény. Ez a teszt most így alakult.
Viszont aki csal, az méltón nevezheti magát inkább netcigánynak, mint torrentezőnek.
Bithorlóval kapcsolatban szólnék hozzá. Nekem nem szokásom csalni, sőt, rengeteget töltök fel, ha tehetem, s van mit. De az itteni post, elgondolkodtatott. nem lehet csalni? Nekem elsőre sikerült. Igaz, pár másodpercig, csak arra voltam kíváncsi, hogy a kapcsolódás sikerül-e. Sikerült, simán.
Ja, minden csalót elítélek. megölik a torrentet, és azonnal dobom is fel a staffnál, ha valakit rajtakapok. :)
Teracodrol bannoltak (1,5 terra uP)
EVO-rol is (2 terra uP)
bladesectorrol kb azonnal bannoltak